Réorganisation de la 735th

Dilixo

Bonjour la VEAF,

À la vue des retours négatifs concernant les patrouilles, ainsi que les débats infinis qui en découlent,
Nous avons décidé de ne pas nous investir dans le schéma qui est proposé, nous, nous référons à la proposition de @Mitch et demandons ouvertement : < comment peut-on procéder rapidement pour créer une escadre tierce à l’image de la 235 puisque cela semble possible?.>
Nous ne souhaitons pas quitter la VEAF, nous trouvons cela <d’une idiotie sans nom>
Comme le dit @Zip : “C’est vrai que la VEAF a également pour vocation de proposer des moyens techniques et humains mis en commun à d’autres groupes (235 - EC05 par exemple).
C’est une idée qui peut éviter de perdre définitivement des gens qui auraient envie de faire autrement.”
Il est clairement écrit que c’est possible alors nous décidons en notre âme et conscience de prendre ce chemin, plutôt que de partir définitivement de notre CHERE VEAF pour louer un serveur nous-même et faire comme bon nous semble.
Nous restons à l’écoute des différentes contraintes ou autres restrictions qui pourraient découler de cette décision et sommes prêt a les accepter.

Les membres de Phénix, d’Ergo, de Dyson et Maddog.

Zip

Franchement, je suis bien triste de voir ce que mon idée de réorganisation a donné.
J’avais juste en tête d’améliorer le système en proposant :

un concept d’encadrement pour aider les gens à progresser (optionnel, désolé Maddog mais Jed a raison)
un concept de groupes qui appliquent des méthodes décidées ensemble pour progresser
une notion de tradition (nom, logo, dicton, skin) pour des groupes qui voudraient en plus avoir une identité.

Et au final je me retrouve avec des gens qui se déchirent, des gens qui disent qu’ils veulent quitter la 735 (Dilixo je m’y attendais, Maddog nettement moins).

Vous savez quoi ? vous êtes impossibles.
Débrouillez vous entre vous pour décider de votre avenir.
Moi, je regrette le temps investi par les gens qui croyaient à ce projet, pour vous.
J’arrête de me préoccuper de l’assoc, je retourne à mon joystick.

Jed

Hello!
@Dilixo @Sharko @Maddog (je ping ceux à qui j’ai parlé récemment, mais j’ai l’impression que vous avez bien conscience des sujets remontés par les autres, dsl si je les zappe) je vous propose de se prendre 1h dans les prochains jours pour co-travailler sur une nouvelle itération .
On essaie d’avancer tranquillement (mais rapidement) là dessus et on revient avec un truc concret, on fait des et des et on avance ?
Merci,
Bisous

Maddog

@jed j’ai été vraiment satisfait de l’échange qu’on a eu sur TS cette après midi et je suis heureux qu’un dialogue puisse reprendre.
Si les groupes A/A A/G ect… ne concerne que sur la phraséo et les opérations aéroport ou aéronavale et non vraiment sur les doctrines ( mode d’emplois des avions+ tactiques) pourquoi ne pas avoir un tronc commun (car essentiellement théorique) pour les docs ou cours théorique, que chaque “flotille” ,ok j’exagère, escadrille escadron enfin pour chaque avion, hélico que tout les formateurs se servent pour faire les formations spécifiques.

olivier-gaming

bonjour a tous,
Voici la proposition:
En 1er lieu,nous proposons que soit créé des escadrilles par avion et qu’elles soient autonomes,que la dénomination “groupes air/sol-air/air-lanceurs de patates” (blague pour cette dernière appellation) disparaissent dans le format initialement proposé.
Pourquoi? tout simplement parce toutes ces disciplines seront enseignées au sein des escadrilles.
Que le termes “tuteur” remplace le mot “coach”,son rôle sera d accueillir une éventuelle recrue au sein d une escadrille et de lui expliquer comment l asso,le site,ts,srs fonctionnent et ces tuteurs appartiendront aux escadrilles.
Ex: une recrue souhaite voler en F14,une personne de l escadrille f14(volontaire évidemment) se chargera de cela mais également sera la mieux placée pour expliquer comment fonctionne l’escadrille F14.
En ce qui concerne la doc:
Chaque escadrille aura SA propre doc liée à son appareil,mais on insiste sur le fait que certains documents doivent être communs Phraseo aéroport,phraseo air/air,phraseo air/sol,JTAC) car quelque soit l avion un lancement d un missile anti radiation s appellera toujours “Magnum” et devront apparaitre soit sous forme de liens,soit inserés direct dans les documents escadrilles.
Concernant la hierarchie au sein des escadrilles: il est clair que certains d entre vous sont deja des leaders naturels pour leurs appareils et/ou disciplines (JAMES comme JTAC par ex) mais on le sait tous si il n y a qu une seule personne qui fait tout,deja ca va la gaver et enfin si elle s en va bah le groupe ferme.
Donc il serait interessant qu’il y ait au moins 2 voir 3 personnes au sein d une escadrille qui soient capables d’animer le groupe,de creer des docs (sur volontariat uniquement mais rien que de creer un doc ca soulage celui qui par essence serait leader).
Pour ce qui est de l’isolement des escadrilles:
-J’en appelle au bon sens de chacun (qui j en suis persuadé vous habite deja (on oublie le jeu de mot hein lol)):
si par exemple l’escadrille M2KC veut bosser le largage de GBU12 et que JAMES n est pas present (JTAC) et/ou que l on maitrise les procedures AFAC (pour la validation de cet acquis on y reviendra plus tard) il sera extremement judicieux de demander la présence d 'une autre escadrille afin que les 2 puissent bosser ensemble (dans le cas ou les 2 ont de quoi laser chaque escadrille peut passer d un role a l autre).Idem pour un training air/air par ex.
Pour ce qui est de la validation des acquis,je propose des paliers que chaque nouvelle recrue d une escadrille devra atteindre afin de valider son cursus et donc de pouvoir l engager sur des missions de plus en plus complexes (n attendez pas apres les autres pour vous entrainer perso,editeur=> je pose un avion et je bosse mon ramp…)
Il est certain que ceux(les membres dont l escadrille sait tres bien ce qu ils maitrisent) qui maitrisent le palier 1 ne devront pas le repasser.
Maintenant la chose qui risque d en gener quelques uns:
-Pour ceux qui estiment qu’ils n ont pas envie de specialement progresser,qui estiment que leur niveau est suffisant et donc ne veulent pas specialement s investir dans une escadrille et bien ne vous offusquez pas de ne pas pouvoir participer à toutes les missions,votre choix se respecte mais assumez le…
Pour ceux qui n aurez pas le temps (moi bientot) pour venir aux training de facon assidu,le travail perso sera bien evidement reconnu et ne seront pas considérés comme la catégorie precedente (a vous de prendre contact avec l escadrille et d en discuter).
Voila pour les grandes lignes.
Donc si vous avez des points bloquant dans cette liste (et uniquement dans cette liste) n hesitez pas a le dire.
Merci de votre sollicitude.

Skyknight

@olivier-gaming Merci de ta proposition.
Ce qui me gène c’est d’obliger les escadrilles à a tout faire: A/A comme A/G.
Je pense qu’il faut laisser ce choix libre aux escadrilles de décider si elles veulent se spécialiser ou non (en A/A, en A/G ou autre…)
On ne peut pas obliger un pilote à faire du A/G ou du A/A s’il ne veut pas en faire.

olivier-gaming

@skyknight ca ca se discute au sein de l escadrille.et nul part c est marqué que tu es obligé de faire du air/air si tu ne veux pas…

Dilixo

@skyknight Ba oui, une escadrille = un module. Donc un Mirage 2000 fait du Air/Air et du Air/Sol par exemple, donc il est normal que l’escadrille offre l’ensemble des systèmes des modules.
Rien ne t’oblige toi à tout faire. En assument ce choix
Ce que j’entends pas assumer, c’est que tu pourras pas participer aux missions air/sol en 2000, si tu n’as jamais travaillé ces systèmes.

Skyknight

@dilixo Oui c’est clair et d’ailleurs je privilégie le A/A. le A/G ne m’intéresse pas (pour l’instant)

Skyknight

@olivier-gaming OK reçu 5/5, mais pourquoi supprimer les groupes?

Dilixo

Pas besoin de groupe, tu as un module, tu appartiens d’office à l’escadrille du module normal. Après il y a toujours la possibilité de créer un sous-groupe (patrouille, truc, muche, etc…) dans cette escadrille.

C’est clair, c’est simple, c’est vert, c’est red de SFR !

olivier-gaming

@skyknight parce que pourquoi tu veux créer encore un truc alors que tu le fais en escadrille…si tu veux bosser le air/sol avec d autres avions tu contactes les autres escadrilles.
Du air/sol en mirage et en av8 ce n est pas du tout la même chose (emploi de l armement et systemes) seule la phraseo est commune (exception pour le jtac et afac ou la ce sont les avions qui s adaptent aux procédures)

Flash

Et moi qui n’aime pas trop le A/A, j’espère trouver ma place dans l’escadrille F/A18, qui, si j’ai bien compris, était orientée principalement A/A.

olivier-gaming

@flash même réponse à voir au sein de l escadrille avant de speculer

Flash

@olivier-gaming a dit dans Réorganisation de la 735th :

@flash même réponse à voir au sein de l escadrille avant de speculer

Je poserai la question au responsable de l’escadrille F/A-18 et s’il s’avère qu’elle restera orientée A/A, pas de souci, j’irai voir ailleurs…

olivier-gaming

@flash ok

Dilixo

@flash même réponse pour moi aussi qu’à Skynight.

Les escadrilles forment sur TOUS les systèmes des modules (si les compétences sont là bien évidement).

Seul les sous-groupes (patrouille, truc, muche, etc…) qui sont facultatifs pourront choisir de ce spécialiser. Mais ces sous-groupes sont des personnes qui volent ensembles et donc suive des directives communes.

L’escadrille en elle même doit pouvoir former sur l’ensemble des systèmes.

Flash

@dilixo a dit dans Réorganisation de la 735th :

Sauf que dans le message de Hodgy, il n’est pas fait mention de patrouille…

Dilixo

@flash parce que c’est facultatif.

Flash

@dilixo a dit dans Réorganisation de la 735th :

@flash parce que c’est facultatif.

OK, pas d’affolement, je vais sagement attendre de voir…