Rock soirées trainings - missions entre lundi et mardi

Hello,

Suite à mes péripéties dans la quête des créneaux sur lesquels proposés mes trainings air-air, je me retrouve à les proposer sur les mardi soirs .
Ceci pour jusqu’à la fin de l’année, pour des raisons expliquées par ailleurs, et pour des trainings un peu particuliers s’agissant d’entrainer spécifiquement une patrouille simple alignée sur la compétition SATAL…

Bref. Je ne cache pas que je prends des pincettes avec tout ça , parce que venir proposer des trainings sur les mardi soirs alors que c’est “soirée mission” à la 735th, je me doute bien que ce n’est pas fait pour aider au bon fonctionnement des choses .

Bien sûr, s’il n’y avait que des gens intéressés par les missions d’un côté, et des gens intéressés par les trainings air-air/compétitions/PvP de l’autre, il n’y aurait pas matière à tout ce blabla .

Le fond donc de ce sujet, c’est de :

bien exposer (expliciter plus, et discuter si besoin) la situation pour éviter tout malentendu.
et trouver une solution permettant aux camarades comme @Trob - tiraillés entre deux activités qui les intéressent au même moment - de finalement arriver à jouer les deux

@Trob justement dans le sujet référencé au début de ce message a eu une idée.
Celle-ci consiste à simplement intervertir les thèmes des activités entre soirées du lundi et soirées du mardi, et donc basculer les missions aux mardi, basculer les trainings aux lundi.

A première vue cela ne semble pas soulever de difficulté.
Si cela devait être le cas, ce sujet est ouvert pour cela.

Afin de pouvoir officialiser/valider ce changement, voici un petit sondage destiné à formellement recueillir les positions des membres sur ce changement.

Sondage Rock soirées trainings/missions

Par avance merci pour vos contributions à ce sondage.

Je propose une semaine pour recueillir les avis, ce qui positionne une deadline au 9 octobre. Si des membres pensent qu’il faut plus de temps, le dire…

En attendant je ne ferai pas de publicité publique (salle OPINT, Discord) de ces trainings. Je publierai néanmoins les invitations en salle 10.735 pour ceux ayant une préférence pour participer à ce type d’activité.

@Zip a dit dans Débat changement de calendrier :

Encore une fois, tout ce que je demande, c’est que pour modifier un état de fait qui a été décidé en AG, on prenne le temps de consulter les membres.

J’ai posté le sondage le 2 octobre, en précisant :

Je propose une semaine pour recueillir les avis, ce qui positionne une deadline au 9 octobre. Si des membres pensent qu’il faut plus de temps, le dire…

@Zip tu es dans les premiers à avoir voté à ce sondage dans les jours qui suivent.
Pourquoi ne pas l’avoir dit à ce moment là que pour toi il aurait été bien de prendre plus de temps ?

Le temps alloué pour recueillir les avis reste une proposition de ma part, il est donc toujours possible de mettre plus de temps.
@Zip fixe une nouvelle deadline pour donner plus de temps. Ça ne me pose pas de problème.

Zip

Je n’ai pas dit ça @CoubyStark ; simplement que tu as fixé un délai d’une semaine dans ton sondage, et que le premier “rock” a eu lieu moins d’une semaine après le sondage, donc avant l’écoulement du délai.

Moi j’en ai rien à faire de changer ou pas, mais en bon démocrate je constate que certains membres n’étaient pas au courant et que d’autres considérent (dont je fais partie) que tu aurais du attendre la fin du sondage.

Bon, du coup, on en est ou de ce sondage ? ça prend des proportions considérables, c’était pas l’objectif, je voulais juste informer de ce que je viens de te dire.

C’est lundi ou mardi la mission ? Même l’organisateur ne sait plus ou donner de la tête !

@Zip

Je n’ai pas fixé un délai, j’ai proposé un délai. Et comme il y a des soucis sans que l’on voit venir de contre-proposition, effectivement plus personne n’y comprend rien.

Le premier rock n’a pas encore eu lieu pour autant que je sache. Il n’y a pas eu de décision, il n’y a pas eu d’annonce de changement. Et le fait que des gens aient manifesté un mécontentement, ça bloque tout !
Il est de la responsabilité des pas contents de débloquer la situation, en faisant une proposition concrète sur le délai qu’il faut mettre pour la décision, puisque c’est ce problème de délai, apparemment, qui gène.

Ce que j’ai organisé le mardi 06/10, faut vraiment chercher à vouloir entretenir les problèmes pour le présenter comme une activité de soirée training organisée sans attendre une décision.
Faut être clair, qu’importe la décision au niveau 735th, je fais des trainings SATAL tous les mardis soirs jusqu’à la fin de l’année (dans la mesure de mes dispos). J’ai déjà expliqué en long et en large pourquoi.
J’ai voulu proposer cette activité à des gens intéressés au niveau de la VEAF.
Parmi ces personnes intéressées, certains souhaitent pouvoir jouer aussi les soirées mission.
Ces mêmes personnes attendent donc de ce sondage une solution simple et efficace permettant de contenter tout le monde en faisant ce fameux rock des thèmes de soirées.

Je n’impose pas et n’ai jamais imposé par anticipation ce changement.
Je n’ai aucune légitimité ou rôle qui me permette de dire avant un résultat de prise d’opinions : les trainings 735th sont désormais les lundi.
En revanche, un ensemble de contraintes font que l’activité qui m’intéresse le plus, je ne peux la jouer que le mardi soir pendant quelques mois, donc je fais ça à ce moment là et ça a commencé la semaine dernière. Cela dépasse très largement ma simple volonté et mon bon plaisir, loin de là !

Si avec ça la situation n’est toujours pas comprise, je vais présenter la même chose différemment.
Pour les trois mois qui viennent, je propose une OPEX avec les JTFF dont le thème est “training SATAL”, et je met en sommeil mes trainings 735th air-air du fait de mes contraintes de créneaux.
Cette OPEX se déroule les mardi soirs jusqu’en fin d’année.
Cette OPEX a commencé depuis plusieurs semaines, et sur les mardi depuis la semaine dernière.
Ce rock des thèmes de soirée vise à permettre aux membres intéressés par cette OPEX + soirées mission 735th de pouvoir jouer ces deux activités.
Cette OPEX a déjà débuté depuis plusieurs semaines et ce sont des contraintes multiples qui conduisent à ce qu’elle se repositionne les mardi soirs.
Je fais de mon mieux pour que les choses soient le plus stable possible.
Et donc pour conclure sur ce point, cette activité OPEX n’est aucunement liée aux choix (c’est déjà trop de contraintes multiples à gérer) de positionnement des thèmes de soirée 735th !

La nature “training” de cette activité + le fait que je l’ai présenté comme mon activité de training air-air hebdo est très probablement à l’origine de ces incompréhensions.
Désolé pour cela. Si cela peut aider, mettez ça sur le dos de ma mauvaise communication + les contraintes du sujet dont une est calendaire.

Toujours est-il que les copains pris entre deux feux voudraient voir une décision . Et aussi tout le monde je pense pour qu’on en finisse avec cette histoire .

Du coup, je vois dans Discord que tu proposes enfin un nouveau délai à aujourd’hui pour le sondage. Alors soit, si ces deux jours de plus suffisent à ceux qui trouvaient que c’était trop court, tant mieux .
Ce soir on en termine - j’espère - avec toutes ces tergiversations .

Zip

Mais c’est pas possible ça : je ne propose pas de nouveau délai, je sais pas d’où tu sors ça.

Bon j’arrête de m’occuper de ça, c’est trop casse-pieds et j’ai d’autres sujets de préoccupation et de migraines.

Démerde toi et organise ce que tu veux, quand tu veux : JE M’EN FOUS.

Je retourne à ce que je sais faire : programmer et voler en A10; et je regrette amèrement d’avoir osé m’exprimer sur ce sujet, que je sentais bien glissant comme souvent quand c’est un débat avec toi.

Je te dirais bien « à bientôt » mais vu que tu ne participes jamais aux trainings collégiaux ni aux missions ça risque de ne pas être pour tout de suite.

Et bien à partir du moment où le délai que j’ai indiqué n’était qu’une proposition, et que tu - pour d’autre(s) aussi (Mitch et je ne sais pas qui d’autre) - a indiqué que ce n’était pas suffisant, de facto quand tu fixes une deadline comme tu l’as fait sur le Discord

Aujourd’hui à 11h36

Aussi, il faut prendre une décision aujourd’hui parce qu’on doit savoir quand on joue la mission de @Hodgy

(rassure-moi c’est le même Zip entre ici et le Discord ?!)

cela devient de facto la deadline du sujet. Voilà d’où je le sors.
Franchement je vois pas ce qu’il y a d’extraordinaire et incompréhensible là-dedans.

Si tu t’en fous de ce que j’organise j’en suis bien aise. Je te souhaite de bonnes missions en A-10.
De toute façon il n’y a pas grand monde qui comprenne la pseudo gêne occasionnée par l’activité que j’ai organisé mardi dernier et tout ce tralala.
Bon courage pour tes autres préoccupations.

Deadline pour le résultat du sondage fixée donc à ce soir minuit.

Résultat du sondage :

12 membres pour le changement
6 membres indifférents au changement
1 membre opposé au changement

Par la majorité des voix exprimées les soirées missions 735th sont donc repositionnées aux lundi, les soirées trainings 735th aux mardi.

Merci pour ceux qui pourront profiter des trainings air-air avec les JTFF.